09:00 - 16:00
будни Минифермер Крым, пункт выдачи на карте
09:00 - 16:00
будни Минифермер Крым, пункт выдачи на карте
Всем кто делает инкубаторы для яиц будет полезен опыт Александра по использованию известного контроллера ХМ18. Вы узнаете какие глюки возможны и почему Саша перешел на другие модели от фирмы Лилитеч. Так сказать опыт накопленный за несколько лет эксплуатации на разных моделях инкубаторов.
Описание и схемы подключения ХМ18 можно посмотреть тут:
http://minifermer.org/product_163.html
его аналог от Лилитеч (лучше по качеству и цене):
http://minifermer.org/product_1232.html
Проверенный альтернативный контроллер 7801 (который и дешевле и по функциям лучше и по датчику):
http://minifermer.org/product_857.html
Самодельный инкубатор для яиц своими руками из холодильника - YouTube смотреть
ШКОЛА ИНКУБАТОРОСТРОЕНИЯ №4 (Вентиляторы для инкубаторов яиц - своими руками!) смотреть
ШКОЛА ИНКУБАТОРОСТРОЕНИЯ №5 (схемы движения воздуха в заводских и самодельных инкубаторах для яиц) смотреть
Обзор и инструкция по настройке контроллера для инкубатора Lilytech 7918A. Отличная замена XM-18 смотреть
(ПЕРЕЗАЛИВ) ИНКУБАТОР СВОИМИ РУКАМИ. ЧАСТЬ 3 - ПОДКЛЮЧЕНИЕ КОМПЛЕКТУЮЩИХ ИНКУБАТОРА смотреть
ИНКУБАТОР СВОИМИ РУКАМИ. ЧАСТЬ 2 - СБОРКА ИНКУБАТОРА смотреть
ИНКУБАТОР СВОИМИ РУКАМИ. ЧАСТЬ 1 - ВЫБИРАЕМ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ. смотреть
РУЧНОЙ И АВТОМАТИЧЕСКИЙ ПОВОРОТ ЯИЦ! СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ смотреть
Школа инкубаторостроения №10 / 5 ОШИБОК в самодельном инкубаторе смотреть
ШКОЛА ИНКУБАТОРОСТРОЕНИЯ №9: Влажность в инкубаторе и методы увлажнения. Как правильно?! смотреть
Комментарии (238):
Напишите ваш вопрос или комментарийhttps://minifermer.org/product_163.html
берите эту новую модификацию она лучше и датчики точнее и глюков нет
https://minifermer.org/product_1232.html
принцип в них один
главное что бы хорошо были сделаны, датчик хороший
когда модель становится популярной, весь китай начинает...
кондеры для другого
их много модификаций, думаю стоит связаться с продавцом. возможно брак - замена...
вот тут можете посмотреть
https://minifermer.org/termoregulyatory/c10/
Заказал бы у вас, но я с Украины, тут никак не могу найти толковых производителей, чтоб цена соответствовала качеству, а не только высокая цена, а качество и так сойдет.
поищите Лилитеч или Рингдер - они очень надежны!
Убедились в том, что ИЗНАЧАЛЬНО неправильно его использовали, задавая неверный режим? Может быть отсюда и заморочки?
Ну хотя бы объясните своим подписчикам: КАК правильно?
Вот один из моих прекрасно работающих режимов:
Параметр Значение
Р1 38.3
Р2 38.0
Р3 37.3
Р4 37.5
Р5 37.2
Р6 36.8
Р7 80
Р8 60
Р9 55
РР 40
Главное уяснить, что:
Р4 -управляет контактами HEAT1 в "гордом одиночестве": при снижении до установленного значения включает, при повышении -выключает.
А вот HEAT2 управляется ДВУМЯ параметрами:
Р5 -включает HEAT2; Р3 -выключает его.
Проверенное соотношение установки параметров:
Р5 <Р3<Р4,
где Р3=Р5+0.1, Р4=Р3+0.2.
И настоятельно рекомендуется в качестве HEAT1 использовать МАЛОИНЕРЦИОННЫЙ обогреватель, например -красную лампу (лампы).
https://youtu.be/bkhcfXtza_8
То о чём я Вам говорил и что вы обещали проверить!
Чуть попозже дам ссылку на сайт, где ребята, как я думаю, согласятся разместить его.
Обещали проверить и "отписаться".
За это время я только лишь укрепился в своём утверждении.
Проверьте, пожалуйста самое главное:
1. Обогревателем, подключённым к HEAT 1 управляет один-разъединственный параметр Р4: при снижении температуры ниже установленной Р4 на HEAT1 появляется напряжение (включается) при превышении этого уровня -выход обесточивается (выключается).
2. В отличие от предыдущего, обогревателем, подключённым к HEAT 2 управляют ДВА параметра: Р3 -отключает, Р5 -включает.
3.Установив соотношение параметров Р3 < Р5 < Р4 мы получим "мягкое" вхождение в устойчивый режим ОБОГРЕВА, обеспечивающий ЭКОНОМИЮ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, поскольку "подкачка" тепла, зачастую производится только одним из подогревателей (HEAT1) и ПРЕДСКАЗУЕМОЕ поведение системы автоматического регулирования.
На одном из сайтов я, объяснил это, однако наткнулся на "гунявого" упёртого дурака из тех, кто пальцем не пошевельнёт, чтобы проверить вышеизложенное на своём приборе, но "...чушь ..." и т.д. и т.п.
Посмотрел по вашей ссылке: https://minifermer.org/product_163.html
И там вижу ошибку!
23-24 у вас обозначен, как "основной" нагреватель; а 21-22 -"вторичный"; и похоже ошибка пошла от английского текста, к рисунку, который ниже ="main", "spare".
Откуда всё это взялось?
Кто это придумал?
На самом контроллере всего лишь: 23-24 -HEAT1; 21-22 =HEAT2 и по логике включения, которую я изложил в предыдущем посте следовало бы обозвать, например 23-24 - "Предварительный" (можно "вспомогательный"), но основным следовало бы назвать "21-22, HEAT 2, хотя по мощности они равноценны (1,5квт вроде бы).
P.S.
1.Кстати, в пользу моей версии может говорить и факт нумерации подключаемых обогревателей: HEAT 1 (первый!!!), HEAT 2 (второй).
2. И ещё, я не рискую, и всем не советую, нагружать силовые выходы контроллера напрямую тэнами, механизмом поворота или вентилятором, а использовал во всех случаях реле на 220 вольт типа OMRON, а уже к их контактам и подключал всё необходимое.
Как-то спокойнее так.
P.S. S.И ещё. Там один "глюк"., который я обнаружил много ранее, а сейчас вот только вспомнил о нём.
Там есть выход +12 вольт и, как правило, изначально там ничего нет.
По крайней мере, у меня так было в 2-х экземплярах ХМ-18 (один я купил в запас на случай выхода из строя основного и использую его в брудере) .
Сколько помнится проблема там небольшая и заключается в том, что просто не запаян выход этих самых +12 в.
Я этот выход не нагружал и глубже не разбирался (какую нагрузку можно давать и пр.)
А в целом контроллер, по моему мнению, прекрасный, только то ли "братья-китайцы" изначально работали по принципу: один конструирует, а другой пишет к нему инструкцию или -переводчик с китайского на английский всем "задал" неправильное направление. У меня, как я уже говорил, чудесно держит интервал 37.4-37.6 даже не подключая HEAT2, а только работая на HEAT1, в качестве которой использована красная лампа 250 вт (безынерционный обогреватель).
мы обязательно проверим и откорректируем информацию в случае обнаружения ошибки
спасибо за участие!
Хотел бы знать как вы относитесь к двум следующим утверждениям, которые я нашёл вот в Интернете:
1. С 15-х - 16-х суток повороты яиц дальше не имеют значения поскольку эмбрион к этому времени повернул голову к тупому концу, а до этого, к 11-тым суткам, если по научному: "Хориоаллантоис завершает охватывание содержимого яйца" (как я понимаю - кровеносная система замкнулась в остром конце.
2. Читал даже (или слышал), что один товарищ утверждал, что в последние два дня он ВООБЩЕ не обогревает яйца!
А как у вас, в вашей практике с этим?
в принципе есть доля смысла в этом но имея механизм не вижу смысла не переворачивать 3-4 дополнительных дня
2) в хорошо утепленном инкубаторе это так - последние дни работает только проветривание и яйцо выделяет тепла больше чем надо
это в больших инкубаторах
даже показывал это на видео с инкубаторами НБФ можно найти на канале...
Пару лет назад я купил такой контроллер; с ним Инструкция была на английском. Взял от вашего сайта перевод.
Отработал. Как сейчас вспоминаю -были какие-то "заморочки", но не придал значения.
И вот ТОЛЬКО СЕЙЧАС разобрался поглубже и предлагаю и вам соотнести то, что я ниже изложу с тем, что у вас в переводе.
Итак. Инструкция на английском.
Согласно неё параметр Р5: "set up low temperature value", что можно перевести, как: "устанавливает нижнее значение температуры", тогда как параметр Р4 -"Set up lower limit value of temperature control" -"устанавливает самое нижнее ограничивающее значение управления температурой". Не особо понятно различие в предназначении, не правда? Ну поблагодарив за этот уровень изложения на английском наших "братьев-китайцев", мы и комбинируем: "предварительный"... "основной"... резервный... прогревы.
Кому как Бог на душу положит. У вас -"предварительный" прогрев.
Поскольку параметр Р3 имеет точно такой же набор английских слов, как и в отношении Р4, только слово "lower" заменено на слово "upper" ("самое верхнее"), то логично предположить, что они оба, эти 2 параметра работают в паре: Р4 - по нижней границе, P3 - по верхней. Также и Вы соотнесли в переводе.
Параметр Р5 у вас обозначен, как "Включение предварительного прогрева".
Вот так и я думал.
И только СЕЙЧАС, когда возникла мысль поделиться своими наработками с другими начал вникать и задумался: это мне такой экземпляр достался? Или это как водится: один сделал ошибку, а остальные повелись за ней?
В чём суть? А в том, что ни о каком "предварительном" или "главном" или "резервном" питании" речи в Инструкции не идёт. Эти параметры УПРАВЛЯЮТ обогревателями, подключёнными к контактам Heat1 и Heat2.
Но САМОЕ ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ заключается в следующем (по крайней мере в моём экземпляре):
1. Обогревателем Heat 1 управляет только один параметр и ни какой-нибудь, а - Р4, т.е.
- при снижении температуры ниже установленного этим параметром значения, на контакты Heat 1 подаётся напряжение 220 вольт;
- при превышении этого значения контакты Heat 1 обесточиваются.
2. А вот обогреватель подключённый к контактам Heat 2 управляется 2-мя параметрами: Р3 и Р5, соответственно "отключение" и "включение".
Чувствуете разницу и смысл?
Поэксперементируйте со своим контроллером.
Какими параметрами у него будут управляться обогреватели Heat 1 и Heat 2?
===================
Как только я это вычислил, то сразу всё упростилось и стало понятным:
1. Подключил к Heat 1 красную лампу 250 вт. При снижении ниже установленной параметром Р4 величины, она включается -вот Вам и "предварительный" прогрев!
2.К контактам Heat 2 подключены элементы помощнее -от кварцевого обогревателя. И если тепла от красной лампы не хватает, то в ДОПОЛНЕНИЕ к ней подключаются эти элементы (при температуре установленном параметром Р5).
Вот Вам и ПОЛНЫЙ прогрев.
Затем, по мере прогрева этот обогреватель ОТКЛЮЧАЕТСЯ (Р3), а предварительная ступень продолжает греть. И достигнув установленного параметром Р4 значения отключается и она.
На практике, при температуре 25 градусов в комнате где стоит обогреватель, для поддержания температуры хватает только одного подогревателя -красной лампы (Heat 1).
Вот так. А инструкция, по крайней для моего экземпляра XM-18 -не верна.
Таки ж посмотрите: а как с этим у Вас?
Ну да. Каждая опция прибавляет цену и время программиста тоже стоит денег.
но цена вопроса не малая... все же хотят за дешево
сложно сказать...
надо проверять все
любой из этих:
https://minifermer.org/product_991.html
https://minifermer.org/product_857.html
https://minifermer.org/product_649.html
фиг знает что еще?)))
а!!! много функций и точные датчики!
он лучше в разы!!!
см например эти модели, там все есть и лучше:
https://minifermer.org/product_857.html
https://minifermer.org/product_1232.html
как он меня ... заколебал!
А еще - он меняет свою температуру от ВЛАЖНОСТИ!
Он показывает (при влажности 85) температуру 35.9
а в реальности (на нескольких мед.термометрах) уже подбирается к 39!!!
посему, сначала с конструкцией хочу разобраться...
на западе делают вертикальные, с дверкой сбоку
нагрев сверху
снизу - перемешивание на всасывание (дует на воду)
размер 60*60
думаю, это может быть оптимально
удаленность от нагрева мин.30-40 см.
скорость воздуха не более 0.8м
хорошие вещи приносят пользу
дешевые с экономией на качестве - делают нас бедными
но если собираешь инк. за 250 рублей... на 40-60 перепелиных яиц - ...
да в первый раз...
зачем переплачивать?
глюк странный, расскажите что используете в качестве нагревателя, какой мощности?
или хотя бы еще один альтернативный
тогда по двум дополнительным уже можно будет судить кто врет
https://minifermer.ru/page_10.html
https://minifermer.org/zapchasti-dlya-inkubatorov/c8/
https://minifermer.org/product_991.html
https://minifermer.org/product_646.html
https://minifermer.org/product_287.html
самый простой и функциональный
и без глюков
самый простой и функциональный
и без глюков
https://youtu.be/KQBf1S8Qnhw
там модификаций и подделок как грязи
все разные хоть и похожи снаружи
покупали у нас или у китайцев?
- где покупали?
- версия?
- как и что подключено?
- стабилизатор есть?
- что предшествовало появлению проблемы?
1. Можно ли поставить контроллер на 220 в на температуру и обогревающий шнур. Со своим датчиком температуры.
2. Можно ли поставить контроллер на 12в на влажность и 12в вентилятор. Со своим датчиком влажности.
3. Можно ли поставить контроллер на СО и вентилятор. Со своим датчиком. В этом случае придётся добавить ещё один вентилятор на вытяжку где нибудь внизу. Или поставить датчик кислорода и вентилятор.
Спасибо за понимание, просто получается если умрёт контроллер который вы показываете, инкубатор встанет и придётся менять весь контроллер, а так 3 контроллера один махнул и дальше погнал.
так и сделайте
можно разделить
но почему он должен умереть?
да и какая проблема его поменять например?
это редкость
а так - не вижу ничего невозможного
+ я знаю китайский рынок наизнанку
но я никого не агитирую
просто стараюсь поделиться информацией как могу
удачи!!!
мы открыто рекламируем то что считаем удобным и хорошим)))
вы про такую модель?
https://minifermer.org/product_1278.html
да, будущее за умными контроллерами
но подобные модели пока далеки от желаемого
мы сами сейчас делаем и тестируем умный контроллер
но ему мало по дням менять температуру
мы делаем контроллер с обратной связью!!!
У меня огромная просьба.
Делаю инкубатор из промышленного холодильного шкафа. Пожалуйста напишите мне какой взять пульт управления и какой механизм для поворота?
Спасибо.
https://minifermer.org/product_857.html
1. В ХМ-18 стоит понижающий трансформатор + линейный стабилизатор. Если скачки напряжения заставляют "глюкать" микропроцессор, то устройство попросту неисправно.
2. Нужно понимать, что данный контроллер делается на множестве предприятий Китая. И его обязательно надо вскрывать и проверять на предмет "ой, суки китайцы, забыли RC-цепочку на вход впаять". Смотреть исполнительные механизмы, качество пайки и т.д.
3. Даже для бытового инкубатора, вместимостью более 200 яиц, наличие АВТОНОМНОЙ аварийной системы - необходимость.
4. Лилитеч 7918 - это тот же ХМ-18, только брендованный. Но я только "ЗА", т.к. наличие имени заставляет "держать марку".
5. По-ходу, я сейчас смотрю интегрированную, скрытую, пугающую рекламу.
6. Я разбирал десятка три ХМ-18, но ни в одном не видел следов ручной пайки. Где-то Вы тут лукавите...
Не подумавши я, наверное,
Стабилизатора нет в цепи общего питания, а вот на плате где размещён процессор стоит неизвестная микросхемка: маркировка в три строки, верхняя 34063АР1, вторая AKAD, нижняя 1639С.
Наверное она и есть?
Сожалею, но смею заметить, что в тех экземплярах, которые есть у меня, "линейного стабилизатора" я не нашёл. После понижающего трансформатора -диодный мостик и LC-фильтр. И всё.
Задержка же, это следствие его энергоёмкость, энергоёмкость гильзы и герметики и самого принципа работы.
Лечиться очень просто, покупкой нового датчика, без гильзы, и установкой его в клеевую термоусадку с выходом корпуса на2\3.
Что же насчёт медленного ответа датчика, это не значительно для инкубатора,
А вот в паяльник он уже не подойдёт.
Почему другие контролёры ставят термопару, это проста ds18b20 копия стоит 70рублей, оригинал 130рублей, термопары 10-30 всего.
1) мне лично не важно имеет ИП разработчик или нет - главное что бы человек был хороший и делал все на совесть
согласитесь - потребителю нужно качество и гарантия
а так я могу назвать (Вы их точно наверное знаете) крупных производителей БОЛЬШИХ инкубаторов
у которых жопа прикрыта и когда у клиента начинается проблема - их посылают далеко и надолго
иди и судись
2) и Шадрухин и Кравчик сделали много полезных нововведений в инкубаторах (что то было за основу, что то свое) принцип инкубации все равно придумала Мать Природа и все права принадлежат ей)))
3) Вы очень умный и знающий и понимаете как калибронуть датчик и т.д.
а представляете как мучаются обычные пользователи
я просто каждый день общаюсь и вижу что это проблема если датчик косит
перегрев и пипец...
4) например лично я продвинул на российский рынок 7801 пять лет назад и дописал все изменения и дал их производителю и вес русские документации
но у меня нет на это "патентов" да и не нужны
я просто рад что у всех появился хороший контроллер за реальные деньги
(и их продаю не только я, это не эксклюзивный интерес)
и Роман, я уверен, как спец получает удовольствие от разработок и не думает особо о деньгах
в одной стране живем)))
С удовольствием смотрю ваши технические видео о инкубаторах и инкубации!
Удачи!
Вы меня не поймите неправильно, я всеми руками "За", чтобы производителей инкубаторов было больше. Чтобы была здоровая конкуренция, чтобы было больше разнообразных инкубаторов на разный кошелёк и разные объёмы. Но меня коробит, когда я слышу - "моя разработка", "моё know how", "я впервые внедрил", "по моему специальному заказу китайцы построили завод" и т.д. Слишком мелко ребята наши плавают... А попроси назвать хотя бы одну интеллектуальную собственность в инкубаторостроении, начинают либо выкручиваться, как уж на вилах, либо вообще замолкают. А на поверку оказывается, что этот "производитель" даже статуса ИП не имеет, не говоря уже об остальных учредительных и разрешительных документах.
их тоже в Китае как пыли....
я в свое время делал устройства массово на них (3д принтеры)
и могу с уверенностью сказать - выбраковка глюков доходила до 50%
может сейчас что то поменялось...
но были поставщики которые просто пустышки присылали)))
а били просто с глюками
STM куда надежнее!!!
Саша рассказывает реальный опыт и это можно наблюдать на его инкубаторах (всю эволюцию его мнения)
сами подумайте, производитель и разработчик инкубаторов рассказывает свои секреты,
где это видано???
а ведь я его уговорил рассказать все нюансы инкубаторов и инкубации
(не под обзор а просто)
очень с удовольствием подарю!!!!
Рады Вас видеть!!!
1) люди часто пишут что у нас скрытая реклама))) мы привыкли
у нас нет скрытой рекламы, мы открыто рекламируем что продаем и за что готовы ответить
так что не ищите черной кошки в комнате с кошками)))
2) ХМ18 действительно много кто производит
если интересно потроха можно показать - там реально все по разному и иногда страшно такое ставить
Лилитеч - молодец, держит марку и качество! Поэтому мы его и любим и рекламируем от чистого сердца (хотя не мы одни его продаем)
3) Если Вам интересно - пишите, дадим на тест \ поиграться \ разобрать любые терморегуляторы!
если инкубатор в тепле и отключили на 4-5 часов - переживать не стоит
если отключили на 2 дня то все равно бежать за генератором
держите инкуб в тепле и не переживайте
удачи!
1) лично мы никак
в Московской области проблем с сетью нет
2) самое надежное автоматическая система с генератором (в случае если пропадает центральное 220В то генератор сам запускается)
3) есть вариант сделать дешманский дешевый переход
реле + инвертор 12-220
(когда пропадет 220 то провода автоматом перемкнутся на инвертор питающийся от АКБ 12В)
Пид не нужен обычным людям, это геморой и требования
делайте просто хорошо все и обычного релейного принципа будет достаточно
а если говорить о ПИД и ШИМ амх то нужны "умные" контроллеры с автоподстройкой
иначе вы просто промучаетесь
но скоро будет
одна новая модель в разработке
следите на сайте Минифермер
http://minifermer.org/product_1232.html
Спасибо Вам!
они проще и с новой прошивкой более продуман для инкубации
7901 ждем изменений в прошивке
Узнал только поставив внутрь отдельный термометр.
у нас только цифровые
Посмотрел на вашем сайте, и не нашел не цифровых термометров. Спиртовых например. Ртутные говорят не рекомендуют....
кстати это возможно из-за скачкой напряжения тоже
только его одного достаточно что бы в будущем отказаться от ХМ18
Теперь всё ясно...
Лилитеч - это завод специализирующийся на терморегуляторах и контроллерах. Его владелец очень грамотный инженер, и что самое главное, следит за качеством своей продукции.
Саша сейчас в деревне, занялся гусями и баранами)))
Ну и не самое простое меню настройки.
Для инкубаторов подойдут модели 7801С , 7801D, 7802А - в ближайшее время будет большой тест-драйв данных моделей. Их различия , плюсы и минусы..
Описанного вами глюка не встречал.
Может стабилизатор?
наверное снимем отдельное видео
оно будет на втором канале https://www.youtube.com/channel/UCSV9jAX8gIgUGsz6j4fyz3g